世界と走れ】Zwiftスレ104【トレーニングアプリ】

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

スレの皆さんへ
ヤッターマンヤッターマンと騒いだりいきなり単発レスで相手を罵倒するだけの人がいますがヤッターマン荒らしと言って同一人物なので相手にしないで楽しくやりましょう
次のスレは>>970が立ててください

前スレ

世界と走れ】Zwiftスレ103【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1742059546/

Zwift最新情報はここ
https://zwiftinsider.com/

TCRを信じろ

https://zwiftinsider.com/giant-tcr-advanced-sl-2025/
TCRの検証結果でたね
結論：雑魚

使う理由が見出せねえわこれ

最強しか価値を見出だせない奴にはそうかもしれんな

乙

選べるJaycoの選手がほぼ乗らないTCR
その時点で終わってるって気付くやろ

リアルでもTCRはエアロ性能悪くてフレーム自体の軽さもSL8を凌ぐわけでもない中途半端な乗り物だからなぁ
そもそもジャイアントはプロペルをオールラウンドよりにしたんだからTCRは要らんかったんや

ジャイアントをジャイ子が使うのオモロイ

ゴルビー、ラトスネもいいけど
30s150%-30sレストを10本4セットも効くぞ
ロングインターバルよりショートインターバルの方がVo2向上になるとエビデンス出てるぞ
セット間レストは7分な！

ジャイ子と言えば

米・自転車競技、終わる。”女子競技”で金・銀・銅すべて“元男性”

って話題になってるな
アメリカのプロレースでジェンダーごり押しでオカマどもが無双してるらしい
俺でも女子プロになら勝てる気がする

自転車の女子プロってそんなにレベル低いの？
マラソンの女子トップの２時間１０分とか絶対出せる気がしないけど

最終的にパワーが全てだからな

単純なTTやヒルクライム一本勝負ならついていけるアマは日本にも結構いるだろうけど、そんな奴らを1チームにして女子プロトンに放り込んでも実際は手も足も出ないと思うで

ツールドファム出る人とレースしたけど普通に先頭から脱落していったよ

それはzwift界の話だよね

マラソン(というかランニング)はヒルクライムと同じくランニングパワー/体重のpwrの世界で
マラソン10分台の女子ランナーがそれなりにいること考えると
pwr6.0～6.5の女子がいてもおかしくないと思うけど
全然いないよね

競技人口の違いがでかいね
マラソンやってる女性はとても多いけど
ロードをやってる女性なんてほんと超希少種だからな

ランのPWRは特性的にロードよりも高くなる
そしてランにおいても男性より女性の方がPWRは低いから、当然ロードにおいてもそんな男性プロレベルのPWRな女性はまず存在しない

あとは単純に、女性のロード人口が少ないってのもある
世界プロに比べて日本プロのレベルが低いのと同じ理屈

>>17
いとこ（男）がハーフマラソン1時間26分台位で走るんだけど、どの位の走力なの?
私はマラソン未経験なので分かりません

サブ3取れるか取れんか
富士ヒルシルバー以上ゴールド未満な位

サブ3てゴールドくらいなん？

シルバー以上ゴールド未満くらい

適正にもよる
フルマラソン2時間30分の知り合いはフジヒル2年連続ブロンズ落としてる
そういえばzwiftでFTP5倍強のフォロワーは峠TTだとブロンズレベルだったしヒルクライムにはヒルクライムの適正というか脚質みたいなのがあるんだろう

ロードレースはマラソンじゃないのでFTPだけ6倍あっても勝てるとは限らないかと
100km走った後に一定ペースでプロトン全員引きちぎって独走出来るなら勝てる

プロトン村でうまいことやってくコミニュケーション能力がすげー必要だろうな。日本人には言語や文化の違いもあってフィジカル以上に壁になってそう

>>21
すげーな

なんかTCRのフレームクロスバイクみたいだな

>>10
ゴルビーのようなロングインターバルは翌日疲労が残る？のでVo2MAXトレーニングはショートインターバルの方が良いし効果も良い

ゴルビーは最大心拍数まで上がるんだがラトスネとか30+30インターバルは心拍数最大まで上がらないし
あんま効いてる感じしないんだよなぁ
ゴルビーと強度変えたほうがいいんだろうか

>>20
自分だとキロ4分10秒はpwr4.2～4.4くらいの感覚なので
それを1時間26分維持するくらいの走力
ランは＋着地衝撃耐性もいるけどね

>>24
実走が極端に下手かハピメなだけだろ
ヒルクライムなんてダウンヒル絡まなきゃスキルほぼ要らんし
何度か走ってもタイム縮まないなら大方ハピメ、それも数十W単位の

>>29
高強度インターバルは筋グリコーゲン使いまくるんだから疲労残るに決まってんだろ
ショートで疲労が残らないなら出来てねえぞ
>>30
30-30なら150%が基本だろ。ゴルビーと強度変えたほうが良いって、もしかして110%でやってんのか？　アホなのか？
ゴルビーでvo2maxに刺激が入るのは3分目あたり、下手すりゃ2本目以降なのに30秒で110%て

Zwiftにはワークアウトの強度を簡単に上げ下げできる機能があるから、恐らくその事だと思うぞ
俺はクリスクロスとかゴルビーは100％、ショートインターバル系は103％でやってる

これでもまだショート系の方が楽だけど、それはそもそものショートインターバルのメリット的特性だと思ってるわ

>>24
ズイフト五倍は単なるハピメだろ

いくら楽でも連日実施出来るのはおかしいね
最低でも90%hrmax行ってないなら強度上げるかレスト時間短くした方がいい

vo2maxインターバルはmap付近の強度が効果的というのを見たことあるけど
そうなると125-130%で2分走とか、120-125%で3分走あたりが効果的なのかな
まあトレーニング原則から考えて色々なメニューを毎週ローテでやった方がいいよね

>>24
昔々、プラチナとれるかもと期待されてブロンズにすら届かなかった方が居てだな。
シルバー楽勝と言ってブロンズにも届かなかった方もいる。
前者はワトピアから去り、後者は今でもせっせとワトピアでレースしてる…

>>33
脚質にもよるね。レスト翌日に30-30を150%で10本4セット（セット間レスト7分）やったけど良い塩梅で完遂できたよ。翌朝、ゴルビーよりは疲労感じないかな？

どういう状況？
プラチナは5倍後半、ブロンズは3倍前半
2倍以上離れてるけど120w-150wくらい上振れしてたってこと？　どんなパワーソース使ってたの？
というかそんなんその辺の峠走ればすぐ分かるだろうに、一切走らずにぶっつけで富士ヒル参加したの？

>>33
確かにゴルビーは3分以降から刺激入る

>>36
高強度連日は無理ですね

実走が遅いとか今に始まったわけじゃないだろ
そもそも固定は高くでるしハッピーもあるし
そもそも高く出る20分走計測やランプでしか計測しねえんだから

>>39
昔はスマトレもパワメも使わずスピードセンサーとかの疑似パワーでレースバンバン勝ってる人がけっこういたのよ

>>39
コダマンとか名前を出すのも可哀想なジジイとかいたのよ

>>37
富士山だと標高あるし箱根とか榛名みたいな低い所ならいけるとかあるんじゃねーの？
もしくは枕変わると寝られない人とか夜型生活とか

120wも上振れしたら自分なら7倍マンになるな
それでメシ食えそうだわ

>>43 >>44
レースリザルトにすら登録されないZパワーの人が期待されるなんて状況あり得る？
と思ったけどログ読んだら昔は登録されてたの？
>>42
そのレベルの人なら普通はstravaで峠TTのログ上げない？
zwift専門でもデュアレコとか体重証明データとか
>>45
富士ヒルは確かにパワー低くなるけど、
100w単位も落ちる体質なら、頂上まで登山したら酸欠で死にそう

>>42
パワーソースそのものとしてはペダルやクランク型よりチェーンやディレイラーの抵抗を介するスマトレのほうが低く出る。お前のローラーが実装で使ってるソースよりパワーが高く出てるだけだぞ

>>48
だよな。

精度ではなくただ固定が上振れしやすいってそれただのベタ踏み自白じゃん

一般的な固定ローラーとスマトレはそもそも組みつけ方が違うんだからちゃんと区別しろよw
ほんとに固定ローラー使ってんのかもしれんが

体重証明までしたトイプーも升だったよねwww

30+30はVO2Maxだが30-30もVO2Maxなのか？
30+30は120%でやってたけど、30-30はやった事ないわ
30-30もちょっとやってみよう

俺はFTP四倍のAカテだけど、この前の富士ヒルはブロンズだった
シルバーにちょっと届かんかったんだよなぁ
一応パワメの数値は実走もzwiftも大して変わらん
ただやっぱスマートバイクだとがっちり固定されてるおかげかスプリントのときだけ100W～200Wぐらい実走より早くなる
Aカテでブロンズだとチートチート言われるけどガチでチートはしてない

>>37
前者は山さんかロリオヤジかな？
後者はモニさん？？

>>44
コダマンはリザルトに拘る男だから、チートだとわかってやってただろ。
Facebookのグループ内で指摘されたときに、「男なのだから、リザルトに拘って何が悪い」と逆ギレしてたよ。

富士ヒルシルバーは一般的には4.2倍だからそんなもんでは？
しかもftpで4.2倍じゃなくて1時間15分cpで4.2倍だよ

スプリントはバイクコントロール含めた全身運動だから下手くそがそのまま実走に出てクラッシュするんだよね

家庭持ちで平地レース出てる奴って頭おかしいの？
自分がミスらなくても巻き込まれ落車余裕で起こるのに

>>54
4倍でシルバー取り損ねるとかある？
体重めっちゃ軽いとかかな

川崎マリンエンデューロとかまじキチだからな
道幅がせまいわ急カーブがあるし集団事故が多すぎる
あれは一回出たタマキュンして、それ以来でてない
人が多くて楽しいんだけどね
平地系は、大磯クリテとひたちなかエンデューロに絞ってる。あの二つはまだ安全
他におすすめあったら教えてｈおしい

>>59
逆かなめっちゃ重い
身長が180超えてるせいか体重七十半ばぐらいある

平地でトレインに乗れてないとかライン取りが下手とかまあ色々あるし

>>61
75kgでFTP300Wもあったら単独でもシルバー余裕だと思うけどなあ
ライン取りがまともなら70分もいけるレベル
不思議だ

俺は体重65kgの4.2倍だけど、Zwiftの富士ヒルコースでシルバー無理だったわ
80分以上かかった気がする

普段1時間以上FTP付近で漕ぎ続ける事が無いから、最後までペース維持するのがキツい

正式なものではないけど目安
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/95242990/rectangle_large_type_2_0e256f0211e76f3ec0508a79a739c6e3.png

どうせ20分測定か、ランプテストで出したFTPだろ
重量級なら尚更可能性が高い
トレーニング週10時間未満でほぼ1ライド2時間未満なら役満

>>66
エスパーか
ほぼ全部当たってるんだけど
一つ使うのはFTP測定はやったことなくてzwiftの自動算出されるzFTPで四倍だ

>>67
シンプルにローラーでCP60分走してるといいよ
シンプルに実力が分かるから

>>58
そんなん考えたら普通に平坦レース出ないしょ

>>65
もう少しパワーは必要だと思う。よく言う目安はゴールドPWR5、シルバーならPWR4は必要だと。
自分はCP90で4ギリギリ届かなかったら78分で、こんなものだと想う。
アルプだと55分だから、理論値よりは早くなった。

37とか54の人は、推定FTPを基に計算したからだろ。自分が走るべき時間を走ったこと無いor走りきれないのに、推定タイムをだすから変なことになるんだよな。
FTPが適応されるのは、ゴールド以上のレベルだよ。

>>54はともかく、推定でも5倍半ばでブロンズ取れないのは絶対あり得ないでしょ
5倍半ばの人の3倍半ばってftp63%だよ
高地慣れてなかろうが単独走だろうが悪条件重なろうが出ないはずがない

疲労が抜けてる状態で1時間きちんと出せるパワーがFTPだと思ってるわ
見栄で高く見せる気ないし 言い訳ばかりでそもそも出せないとか恥ずかしいし

実走タイムとバーチャルPWR合わない人はハッピーメーターなだけだろ
まともなスマトレ使ってたら普通そんなに差は出ない

>>70
体重はおいくつで？

同じPWRなら重いほうが速い
富士ヒルは斜度が緩いからその傾向が顕著になる
目標タイムに対するPWRが男子のほうが女子より低いのはそれが理由
よだて>>61氏のように75kg程度ならヒルクラ勢の中ではかなり重い部類に入るので目標PWRは低くなるはず

なお自分は65kg CP60は3.5倍で80分くらいの雑魚です

ID:d+nDAh4u　ヤッターマン

>>75
うす！
シンプルにローラーで60分走してみるといいよ

>>42
20分の登坂レースで上位狙うなら20分測定で指標作ってトレーニングすればよいけど60分となると20分測定ではね~

インドアという恵まれた環境で実走よりパワー出せない人は無意識にセーブかけてる気がする
逆に実走で頭のネジ外れてるのかってくらい追い込む人もいるけど

そもそも鋭角なカーブだろうが下りだろうが荒れた路面だろうがお構いなしにひたすら踏み続けられる時点でリアル峠よりパワー高くなるよね

>>76
お前みたいにトレーニング終わってもないのに完遂と書き込むような奴が60分やるわけないとみんな知ってるし、そもそもやってないのがこの間確定してやっぱりなってなった

今日レースでようとしたら冗談抜きで足がガッチガチでまわらんかった
やっぱ一線超えると足って動かなくなるんだな
昨日地獄みたいなレース出たせいだこれ

ローラーは長時間乗れないから高強度向きとうのご分からない
6時間とか8時間とか長時間トレーニングこそローラー向きだと思うんだけど
脚止める時間が少ないのは言うまでもないが、他にも
長時間ライドに必須の大量の補給食と数リットルのスポドリのためにいちいちコンビニ寄らなくていいし、
夜道走らなくて済むし、
自宅だから定期的にレーパンやらウェア着替えて肌荒れ対策やリフレッシュ出来るし
長距離走るとトラブル遭遇率(パンク機材故障急な雷雨)上がるがその心配もない
何より金が掛からない
たまに200kmライドとかならともかく、毎週複数セッションロング入れるならむしろローラーじゃないとやってられん

自分は実走の方がFTPもピークも高いな。zwift始めた頃はzwiftの方が高く出たけど、当時のトレーナーのせいだと思ってる。
リアル走だと知り合いが居たりするし、富士ヒルだとアドレナリン出まくるから追い込めるのだと思う。
ローラーの方が高くでる人は、同じパワーソースならば、追い込めるメンタルの強い人だと思うぞ。

>>82
三本で200キロやったことがあるけど、集中力が途切れると落車するw
スマトレなら転がる心配がないから良いが…
ロングはイベントとかでないと飽きるんだよね。今はペーサーと一緒に100キロで止めちゃってる。

今はあんまり長距離走るとbot扱いされて外人からbot死ねみたいなダイレクトメールくるぞ

>>83
なんだよその理論
あんた遅そうだなぁストラバのパワーカーブ見せてよ

人と走ったりレースだとパワー維持できるのは普通じゃね？

>>80
ローラーで登坂60分　LT走
60分AP234W95.2%（NP235W）
AVca88rpm
HRAV163bpm♥88.9%
4.15W/kg（草
室内気温22℃→
27℃（サイコン周囲
信号無い環境は最高ヤッター！

>>82
まさに物理的正論。信号無い環境は最高で環境に左右なれないローラー
とにかく安全
昔は四六時中外乗りだったけど（両側）パワメと心拍計購入してから専ら室中心になった
かと言って実走登坂と中での60分出力の乖離はなく同等なので頻繁に外行く必要無し

>>86
貴方が何様だかはわからんが、富士ヒルなら上位10%圏内のレベルだから、そんなに遅くはないと思う。
パワーカーブ見たいのならば、自分が提示するべきでは？？
匿名掲示板だからと言って、人としての常識まで捨てる必要はないですよ。

>>90
荒らしにいちいち煽るようなこと言うなよ。

>>89
え、…お前去年の箱根3.8倍程度しかなかっただろ　乖離し過ぎてる

いうて富士ヒル初参戦とかだと
どうしても序盤調子乗ってオーバーペースで後半ばててタイムボロボロとかあるし
そもそも霧が出ちゃうとそれだけで想定タイムより＋五分とかだからな
とくに遠方で下見ランできない人は、実力通りの力を発揮することは難しい
あと機材差もでかいよ。富士ヒルシルバーとれないやつはチートっていうのは暴論

でもシルバー余裕のFTPとスプリントでズイレー荒らして実際はギリブロンズのやつとか言い訳不能でしょ

>>92
ご指摘ありがとうございます。感謝
ローラーは一定の負荷ですし外は勾配の変化や環境にも左右されますからね~
しかし去年よりW/kgは上がっています。
今日は前半227W92.3%後半240W97.6%
トータルAV60分234W FINISH！

>>93
ペース配布・・・
そこで60分測定（60分持続できる最大出力）の値（FTP）が必要になってきますよね

献血で落ちた有酸素能力が完全に戻るまで１ヶ月掛かるらしい
思ったよりやべえな
逆に血液ドーピングが有効なわけだわ

何をいめそる

>>97
でも、赤血球の数を戻すときに一度作り過ぎて、そのあと減少するって動きがあるんよ
だから回復しきってからちょっとの間は限界を超えられる
すぐに元に戻るけどね
それを利用した献血調整っていうのもあってな

>>36
正論
どうしてもトレーニングは習慣化、マンネリ化しやすく好きなトレーニングしかやらなくなる傾向がある。特に高強度に限ってはその傾向が強い
なのでゴルビーも30秒-30秒もラトスネも幅広く叩くべし
余裕に感じればレストを短くずべし

>>72
正論
CP60分＝FTP
まさに100%（100点
なので毎週毎週60分100点を出すのは物理的に厳しいそれがFTP
（FTP100%＝100点

この時期は室内も暑くなり60分走やるにも95%で踏めれば御の字
いやいや88%~94%でいいかも

>>95
実走登坂と中で60分乖離が無いと書いときながら、勾配の変化や環境に左右されますってそれが乖離　
実走タイムが実力でそれに見合わないパワーを計測してるなら、結局パワメが上振れって話

俺のついにNeo2Tが逝ってしまったようで悲しい…

KICKR「Neo2Tが殺られたようだな…」
NOZA「フフフ、奴は四天王の中でも最弱…」
DIRETO「人間ごときに壊されるなどスマトレの面汚しよ…」

>>103
ご指摘ありがとうございます
中と外での環境は異なりますからね
そこはNPで把握ですね~

60分走（88%~94%）はいいトレーニングですね

>>83
きつさが違いますよね。ローラーよりリアル登坂の方がきつく感じるかな？
ローラーはゴールがないし、時間が長く感じる

消えろ鬱陶しい

>>90
だと思ったよ
遅い奴に限って言うことだけは一丁前

イベントエンジョイ勢が多い1万人規模の富士ヒル10%ってシルバー取れるかとれないかのボーダーラインくらいじゃね。クロスバイクで参加してるようエンジョイ勢まで含めたら速い方だけどうーん

>>110
自己紹介しなくても良いのに。
君だけじゃなく、変なのも沸いてきたので終わりにしよう。逃げたと思って勝ち誇ってくれれば良いよ。
結果だけが全てだし、弱者をいじめる趣味はないので荒らしてすまなかった。

スマトレとZwiftは富士ヒルのシルバー比率の向上には間違いなく影響したと思う
あとコロナ渦のリモートワーク

>>48
そんで、都合よくローラーの数字を信じてるの惨めすぎんか

今週もがんばった！　FTPも更新された！
去年四十秒足らずにシルバー届かなかった悔しさを晴らすために、追い込んでいくぞ！！
https://images2.imgbox.com/0b/74/elgaeFag_o.png

>>114
この人実走遅そうだしほうっておこう
口ばっかり過ぎてあきれるよ

>>115
正直凄いけど計画的にトレーニングしてます？
富士をターゲットにするならそろそろ本番想定したゾーンを特異的にやっても良いのでは
（例えば富士ヒルシルバー目的ならSST longとか）
あと今日のワークアウト内容が知りたい（これは興味本位）

今はどのスマトレ使ってる人が多いんだろう？
今日逝ったNeo2T買ったのは出始めの頃だったからkickrと2強状態だったし、調べてみたらいろいろ増えてて値段もピンキリだし次をどれにするか迷うわ

>>117
そうだね
週間ワークアウトをそろそろ設定するかな

ちなみに今日はウォームアップとレース三つ梯子って構成

>>115
バランスいいね

逝ったってどんな症状になるの？
知り合いのは凄い異音が出てたけど。
それをメルカリに出したら異音が出るの分かってて3万で買う人がいてびっくりしたわ。

>>121
負荷が掛からなくなってファンが爆音で回り続ける
基盤がダメなのか、通信も出来なくてアプリでのエラーチェックも出来ない

ftp65%-70%くらいで6時間くらｂ｢回したり、長試條ﾔワークアウャgって
3-4時間目あたりでもう疲れて限界ってなるけど、
ワークアウト中止してフリーにした途端、それ以上の強度でも元気に回せるようになるのなんでだろ

久々に見たら、ハッピーメーターの4倍くんたちがシルバー取れなくてひでえな

Aの仕様元に戻して
650まで690までアドバンスって三つに分けてるせいで人が集まらん
もう全部ひとまとめにしてくれよ
ただでさえ人がいないんだからさ

ぎりぎり725以上で天井カテゴリーに詰め込まれた俺もズイフター動物園すぎて一切レースやらなくなってる

ハッピーメーターを廃止すれば解決

100歩譲って690までとそれ以上でわけるのは救済措置としてわかる
でも650と690別枠ってなんやねん。その細かい区切り絶対いらんだろ！？
逆に650までのところでいきってるやつが一番きもいまである

アドバンス地獄はつらいよね

>>123
ERGで強制的にパワーをほぼ固定されるのが原因だろうねー
ちょっと脚を緩めようとしても負荷が抜けないから疲れる

Zwiftpowerで20分4.5倍 5分5.2倍15秒10倍の中堅レベルなのにレーススコア750まで上がっちゃって非常にきつい

昔いた成田の爺さん思い出す

軽量クライマーってランニング適正それなりにあることが多いけど
重量級の人はどうなんだろう？
重量級でも巡航出力が高いルーラータイプの人はランも速いんかな？
アタックやスプリントが強いタイプの重量級はランだと短距離走タイプだと思うけど
使う筋肉が違うから脚ぶっ壊れそう

チート

マチューなんかはランニングも速かったはず

マチューは知らんがフィリプセンはハーフ1時間半くらいで走ってた気がする

トライアスリートのブルメンフェルトは174cm77kgでラン2時間30分台

マラソンの場合パワーあろうが、関節との戦いになってデブは無理よ
痛みで死ぬ

トラは上半身の筋肉も必要だし
ランのクロカン出身だから普段のランの練習はグラベルメインにやってるとか？

舟状骨の怪我歴あるくらいで膝は大丈夫な選手だなどっちかというとよく吐いてるイメージ
クロカンで練習してるとは聞いたことない

マラソンランナーとして見た場合は重すぎるんだろうけど、フォームとかしっかりしてればそうそうケガしないんじゃない？

そういえば以前eスポーツトライアスロンやってるの観たけど思いのほか熱い闘いで楽しめた

>>137
BMI25オーバーでマラソン2.5はすごい。よく脚が壊れないね
それだけ重量あればftpも高いだろうし、バイクパートが平坦なコースならすごい強そうだ

>>141
トレッドミル設置してzwiftラン→zwiftバイクやってみたいけど
トレッドミルはスマトレの比じゃないレベルで音でかいから集合住宅だとなあ
でかい機種ほど音は小さいみたいだけど、重量150kg-200kgとかになるから設置が・・・

>>143
防音がめちゃくちゃしっかりしてる物件住みの時にやった事あるけど、ランの方はトレッドミルの音がうるさすぎて低速でも全然集中出来なかった

ブルメンフェルトはあの体重でvo2maxが90近いマラソン界やロードバイク界にもいない化け物なので
むしろそれだけの有酸素能力があって2時間半程度ならいかにランでの体重がハンデになるか伺える

トライアスロン版室伏広治みたいなものか
正しく化け物やん

>>145
ポギに勝つとかアホなことを言ってオッサンか

なんか犬見たいの本ジャージから飛び出てたけどどこでもらえるの？

>>148
Insiderとか公式に書いてあるで

なんかレース始まる前からチーターいるから通報しろとか始まってもレースそっちのけで口論してたけどなんかあったん？

>>148
//www.zwift.com/ja/streak-flair
これじゃなくて？

外国人のチーターがあらゆるレースを荒らしまくってるからだろ。
HR120台で5～6W/kgとかで走り続けるバカが居るから。
まあ、日本人でも居るけどな。
かなりの有名人みたいだぞ。世界でもトップを争えるレベルの強さだw


https://i.imgur.com/auJHK2E.png
https://i.imgur.com/WocznV6.png

膝は消耗品で戻らないと知ってからはランニングすることはほぼ無くなったな
お爺になった時に歩けないと死期が早まる

自転車は関節のダメージは少ないから良いわ
バーチャルなら特に事故とも無縁だしな

骨密度に気を遣ってほどほどにジョギングなりウォーキングなりをすればいいと思う

core2の情報表示させるアプデはよ

>>152
こちらのスレ案件やね
最近過疎ってるから撲滅されたのかと思ったらまだいたのね

Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳9倍だぁー!!!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1711841594/

>>33
自分はゴルビ−のほうが心拍と筋肉に刺激が入るな。3分から刺激入る感じ。そこは脚質もあるし人それぞれだね
トレ−ニングは幅広くやったほうがええね

>>149
>>151
あざーっす！ストリークのやつなんか

ゴルビーは体に悪いから無理しないほうが良い

ゴルビーはベースを糞ほどやってるとそんなきつくない

翌日完全レストになるから勿体ない気がする

FTP設定背伸びしすぎ奴草

FTP設定背伸びしてる奴は根性あるな。
根性なしの俺はたまにレース出るとFTPの更新検知でるけど、手動で下げてるわ。
だってあれサラ足の20分とかので更新されるでしょ？本来なら事前に全力走した後なのに。
自動検知の数値でワークアウトしたらしんどすぎて死んだわ。

その辺は個人差あるかと
面倒だから自動更新採用してるけど、1分未満のインターバルはちょうどよくてSSTみたいな長時間メニューはキツい

https://images2.imgbox.com/ca/8f/h5rxLUqQ_o.png
いったいこんな化け物にどうやって勝てって言うんだ……

富士ヒル道場のゴルビーは一本目で轟沈した
ゴルビーは体と心に悪いからやめとく

富士ヒル道場はいつもコメントをオフにしてる
メニュー中に「コメントできる俺ヨユー」してくるジジイどもがウザい

コメントは嫁に打たせてる

キツイからってコメント打つ余裕がないのはトレーニング慣れしてない証拠だよ
トレーニング時間が長ければ、脳みそが負荷がかかってる状態が日常と認識するのでキツくても色々出来る

>>168
おま、それ特定されるぞ
なんせそういうアピールしてるフレンドが一人今頭に浮かんだもん

まあコメントやること自体は難しくない。コンパニオンいれて音声入力でちゃちゃっと修正すればね

ゴルビーでコメントするやつすげえな。

FTP設定背伸びしすぎ奴草
ベース全く無し奴草

ベースをどうやってつくるのかわからんし、あるのかないのか検証するすべもない

ゴルビーっての余裕ないところまで追い込むためのトレーニングじゃないの？

低強度長時間を積み重ねるとインターバル間での回復が速いし
主観的なキツさはまあ変わらんけど受け流せるようになるよ
トレーニング時間が少なくてベースがない奴には理解出来ない感覚

余裕があるならFTP設定見直せよ

ほーら通じない
キツさも出せる強度も変わらないけど受け流せるんだよ
例えばFTP走やるとしてベースがない奴は本当に死ぬ気で振り絞って出せる限界値を
限界地点は変わらないけどなんとなく出せる
CTL高い時期の方がトレーニングが楽なのと似たようなもん
一生1ライド2時間未満の短時間トレしかしない奴には分からん感覚だからレスしなくていいよ

カテゴリー調整してそう

>>177　ベースしっかりすればゴルビーを受け流せるようになるはわかるわ。それはFTP設定低いからって指摘はマジで違うよな。
実質110%　5分×5セット　TSS 80台のトレーニングだし

ただし、ゴルビーがきつすぎてって場合はFTP設定高すぎるはありえる

TSSが無能なのは有名
インターバルだと低くなりがちで時間だけ稼ぐようなワークアウトでは高くなる
TSS80だからダメージはないって考え方は間違い

zwiftで100～200kmのリアルロードレースに向けた練習してる人いる？
どんな使い方してるか聞きたい
普段ほぼ実走だったもんで

隙あらばマウンティングは自転車スレの伝統だけど、トレーニング中にコメント打てるかどうかでマウント取ってるのはちょっと笑ってしまった

ベースってなんですか
どうやってつくるの？
とりあえず量を増やせば良いでしょ

一生やってな草

草笛光子

5分インターバル苦手すぎ
1分とか20分はまあ出来るけど5分はレストで全然回復できない…なんぞコツとかある？

根性

ゴルビー出来る出来ないと富士ヒルの成績は関係ないから気にしないことです

>>183
去年あたりは長時間のL2、昔で言うLSDが大事と言う話をけっこう見かけた
ただ脚力によってはL2意識せずに距離乗ってりゃそれなりに鍛えられるとかなんとか

>>180
誰もゴルビーしてダメージ無いとは書いてなないぞ
捻じ曲げるのはやめてくれ

セット間で回復出来る能力（ベース）があれば言うほどツラく無いって話を理解してくれ

FTPに変化が無い理由を説明してみろよエアプｗ

>>190
はっきりTSS80台のトレーニングを理由にしてるのに何が捻じ曲げられてるって？

TSS見ても、翌日回復出来ないようなトレーニングでも無いって話
Super fastとかに比べりゃわかる

110%5分×5　心拍がゾーン3~4になるから達成感あるだけで、インターバル間の回復能力高くなれば楽になる。FTPは１時間能力だから指標になるだけで別だろ。

まじでトレーニングしてたらID:XiWxhOIcの言ってる事が普通に体験してるはず

自演失敗してんぞアホ

これは恥ずかしいww

ID:VOZDS3Sr　こっちの間違い。
それは訂正するわ

FTPでイキりなよ

>>177
それFTP上がってるのに追い込めてないだけだろ

>>188
ごめん富士ヒル勢じゃないんだ
ここまでの流れでそう思うのは無理ないけど

普通にzwiftレースで苦手を克服したい
短い登りのペースアップについていけないことが多くて…

>>193
インターバル間の回復力ってどうやったら上げられますか？
ゴルビー挑戦してればいずれ慣れる？

もうそれに触るな

ゴルビーってインターバルで回復しきらない強度でやるもんだよw

ここ、しょうもない初心者しか居ないんだか

もうロードなんてやめちまいな　
むいてないよ

冷てえなあ
最初はみんな初心者やろがい

まあしばらく続けてみるか

とりあえずネットは見ずに乗れば伸びると思う
ただただ乗るだけでいいのさ

見るならYouTubeのほうがいいかもね

>>186
それぞれのパワーと体重はいくつ？
それによってアドバイスが変わる

14倍スプリントとかどうやれば出せるのかな
60kg～70kgの軽量級じゃないやつが当たり前にそれ出す
正直スプリント勝負勝ち目なさすぎて
毎回無理筋の逃げやって当たり前に死ぬしかない
つっれえわ
zwiftって逃げに乗ってくれるやつ少なすぎない？

機材の問題じゃないかな
俺は６倍までしか出せない
14倍ってハッピーなスマトレあるんじゃないかな

>>210
すまん、俺はzwiftride使ってるけど十倍までは出せる……
六倍しか出ないのは普通にただの努力不足じゃ？
よほどのデブじゃない限り六倍って400wも出ないってことじゃ……

>>208
10秒　930w
1分　480w
20分　270w
60分　250w

67kg

宜しくお願いします

>>212
5分を書けよ舐めてるのか？

>>213
ごめん素で抜けた
5分　300w

1分CPが10倍ならなかなか強いと思うぞ

>>211
運動歴なしの40代後半だから努力以前の問題なのさ
BCAAとカフェインでブーストしても6倍までが限界だった

>>214
270Wから初めて4回やったら次は275Wみたいに上げてくしかない

一瞬でもケイデンス120くらいでわーってやれば10倍ぐらいはさすがに出るだろ

いや小学生でもスプリントすれば6倍以上出るだろ
どうなってんだ

とんでもない運動音痴ってたまにいるからな
多分ペダリングとかからして普通じゃないんだと思う

ジョギングとかでもたまに「わざとやってるのか？」って思うくらい奇想天外なフォームの人とかいるし

ケイデンスが低すぎてもスプリントは出力が出せないよ。特にzwiftは高ケイデンスの方が出力が出やすい。
90～100位回してやれば、10倍近くは行くよ。
＠運動経験なしの50代

>>212
普通に強い方じゃね
Ｂクラスあたりかな
伸ばしたいなら乗り込むだけでええやろ

wahoo kicker bike使ってる人いる？
ハッピーメーター的要素ある？

>>212
体重以外ほぼ俺だわ

相違点は俺は60分が260wだけど5分は290w、10秒は800wくらい
それでも5分はそこまで苦手な自覚なくて、意識してるのはインターバルのONでの遅筋の動員と、OFFでの脱力

212は速筋が強くて5分で速筋優位になってるんじゃないかなとか思う

ここで尋ねるよりTwitterのAIに聞いた方がイイヨ

>>217
やっぱり地道にインターバル耐性上げていくしかないか

>>222
お察しの通り一応B
少しでも長めのインターバルかかるレースだと2回目でもう瀕死、3回目があるとほぼ終わり
クリテみたいな30秒くらいの短いインターバルは比較的マシ
ど平坦は箸にも棒にもかからないな外国人強すぎ

>>224
なるほど確かに息が上がるっていうより脚がキツいって感じだなあ
参考にさしてもらいます

諸君あんがとん

典型的な日本のズイフターって感じで草

他人を馬鹿にしないと生きていけない人ってたくさんいるんだね…

俺も体重と20分60分はほぼ同じだけど1分550Wの5分340Wで
ゴルビーはFTPに合わせるとだいぶ楽なんで5分CPかintervals.icuのMAP(352W)で
計算してやってるわ

ロードが性格悪いのの集まりなんて、サイクリングロードでも行ってたら今更

協調性ゼロが集まるスポーツ

そこら辺の峠をTTするわけでもなく、ただ登るだけでチャレンジとか言ってる人ってPWRどのくらいなんだろう？
そもそもパワー測ってないだろうけど

色んな楽しみ方があるんだよ

>>230
だな

こんなスレで相談なんてしてるのはかなりやばい

AIいけと

ジャージから飛び出てるやつかわええな

pwr5でママチャリでヒルクライムした場合、その辺のロードバイクは抜いてしまえますか？

ChatGPT:
はい、余裕で抜けます。
「その辺のロードバイク」に乗っている人の多くは、趣味レベルでは PWR2.0～3.5程度なので、PWR5のママチャリ乗りは圧倒的に速いです。
坂における重量以外の、フレームの剛性、駆動効率などによる機材差はせいぜい10%～15%程度です。これは勾配が上がるにつれて更に重量パワー比が支配的になります。

例えばヤビツ峠を体重60kg、パワー300W、車重18kgで登った場合、35分前後のタイムになると見られ、
これは一般的なロード乗りより遥かに速いタイムです。


だって
今度ママチャリで都民の森登ってロード乗り煽ってこよっと

>>235
AIが書いた文章じゃない

ChatGPT-o4 miniだけど？

AIって使う人の性格や知性に影響受けるから、人によってキャラクター結構変わるよ

>>236
本文中にチャットGPTって書いてあるのに何をドヤ顔で？

トレーニングの相談とかもAIである程度可能ではあるけど、「的確に質問をする能力」が結構問われる
質問が下手だと思うような回答が得られないだけでなく、AIもそれに合わせて学習してしまう

ちなみに俺のGPTだと全く同じ質問でこうなった
（俺は普段こんな知恵袋みたいなノリで質問しないけど）

pwr5でママチャリでヒルクライムした場合、その辺のロードバイクは抜いてしまえますか？
↓
はい、PWR5（パワーウェイトレシオ5.0 W/kg）でママチャリに乗ってヒルクライムすれば、条件次第では多くのロードバイク乗りを抜ける可能性があります。

理由：
PWR5.0はアマチュアとしては非常に高い値です。
FTP（1時間持続できる最大パワー）が体重60kgなら300W相当。これは国内レースの上位層や実業団選手に近いレベル。
登りでは空力よりもパワーと重量の比が重要なので、自転車の差が平地ほど顕著には出ません。
つまり、ママチャリでも「人間エンジン」が圧倒的なら勝てる可能性があります。

ただし、注意点もあります：
**ママチャリの重量（15～20kg）＋構造的な非効率（変速性能や剛性）**は無視できない。
車体剛性の低さや変速の制限でケイデンスを維持しにくいので、脚に負担がかかりやすい。
タイヤの転がり抵抗やブレーキ性能も劣るため、長距離やテクニカルなコースでは不利。

結論：
短めで勾配が安定したヒルクライム（例：5〜6kmの坂）であれば、PWR5の脚があれば大半のホビーローディは抜けるでしょう。
ただし、長時間のレースや下りの混じるコースになると自転車性能の差が効いてきます。

どこの坂を想定されていますか？それによって現実的に「勝てるか」も変わってきます。

まあPWR5付近で普段その辺走ってたらAI聞かなくても分かることではあるので、そんなのいちいち聞いてる時点でつまり

集団後方で自分の後ろに人が居る状態でじりじりと前方と距離を開けてある程度開いたら加速して後ろを集団から切り離そうとする

ペーサーライドでこれやってるの日本アイコンばっかり

俺もそれ思ってるけど必ず巻き込まれるやつが悪いって擁護が来るよ

zwiftならそうだろ
現実なら、追い抜きが死ぬほど難しいから巻き込まれ事故なんだけど
zwiftなら前のやつがスペース作ったら即前に出るってのが基本中の基本だし
なんなら後方にいるほうが悪い
ちな現実でそれするやつはごみカスうんこで死んでいい

大半が画面見てないだろうペーサーでわざわざやるやつも十分クズだろ

TwitterのAIいけ
Gptとか時代遅れ

>>242
それってその誰かが画面見てない内に離されたから追いつこうとしてるだけで、自分がその人のドラフティング利用してるからペーサーに離されただけ。人のせいではない。
通常は自分より後ろでそんな事起きてても見えないし、自分がされただけでしょ？

ペーサーより後ろはペーサーが指定してるPWRより低い場合が多いから、自分がペーサーについていくか、前で走ればいいだけ

AIもまともに使えないのかよ

そういうのより
わざとペーサーの前にでてペーサー引いて加速するやつがうっぜえわ
こっちはペーサーの後ろでちょうどいいぐらいのを選んでるのに

ここで下らないしょうもない初心者相談とかやめてもらえるかな

グループライドでもチャット無反応で何度も千切れては助けられて迷惑かけまくる日本人はマジで何がしたいのかわからん

>>247
結果的にそういう動きになる人も当然いると思うけどね
でも不思議とそうなる人に日本アイコンが多いんで何でだろうなーと思ったワケ
きっと悪気も悪意も無いんだろうね、うん

>>249
なんでドラフティング前提のペーサー選ぶの？
細かく用意されてるんだから同じくらいのペーサー選べばいいじゃん
体重違ってもペーサーと同じPWRなら前引く奴いても置いていかれないだろう

>>252
自分が日本人だから日本アイコンが特別印象に残りやすいだけでは？

共感性羞恥心を加味しても多いと思う

ペーサーはAとしか走らないけど中切れあまり起こらないぞ
そもそもぬくれるような大きさの集団じゃないから皆そこそこ出力出してるし

>>252
日本人は変なのばかりだよ
ワイ含めてな

ライドオンしても無視ばかりだし

ペーサー走って何が楽しいの？

楽しいっていうか
ドロップ稼ぎと距離稼ぎに使うもん
ソロで走るより速いから機材レベルアップに使えるし
ドロップ足りないやつはドロップ効率が良くて美味しい
どっちもやらないならあんまメリットない

距離を稼ぐなら長時間やれる低強度のペーサーを選ぶやろ？
ならついて行けないとかないやろ

デカい集団だと、ペーサー前集団がいて、ペーサーがいて、その後ろに集団できるやんか
なんでかしらんけど、後方集団より前集団のほうが明らかに楽に感じるんじゃけど
感じるってゆーか、出力見ても低めになるな
一番キツイのが前集団先頭（まあこれは当たり前だけどｗ）と、後方集団最後尾
この２つがあまり値が変わらんのよね
なので、ペーサーの前で引くやつウザいと言われてもしょうがない。　

>>257
律儀にライドオン返してくるのは日本人が多いイメージだけどな
日本人同士だからかもしれんど

ペーサーの出力だって上下してんだから前とか後ろとかそんなもん知らんわw

>>261
ペーサーより前は割と一定出力に近いが、ペーサーの後ろは離される事もあるだろうから、上げ下げがある。

平均パワーはペーサーのまえにいるほうが高いはず。

中切れ野郎が多ければ多いほど無駄にパワー使わされるんだよ

前集団に居るか自分1人でペーサーにぴったりくっついていればいいじゃん

ライドンは煽り機能だと思ってたわ

一定ペースなら自作ワークアウトでいいんだけど適度なランダム性を求めてペーサー使ってる

チームに入ってる人はライドオンを他人に絶対にしない

絶対にだ

みんな集団後方が嫌だから前の方に集まるんやろ？　後ろでぼーっとしてんならぼーっとしつつ走れるレベルまで落としたら？

平均4.2倍で走りたいならA、3.7倍で走りたいならB上、3.2倍で走りたいならB下に入ればいいんだよ
3倍半ばくらいとかでAの後ろちょろちょろ走って前引かれたり中切れに文句言うのはおかしいよ
やっぱりペーサーライドのルートはやっぱり長めの登り入れて欲しい。指定出力以上を出す気ない奴は自動で排除されるし

そういえば昔ペーサーがスリーシスターズとか、山岳ルートがローテに入ってた時は露骨に人が減って笑った記憶

まあレースと違って走る時間決まってないんだからいつでもドロップされる可能性はあるわけで
道連れでちぎれるのが嫌ならさっさとリカバリしろとは思うな

中切れうんぬんってことはCペーサーかの？　AやBでそんな大集団になってるのを見たことない

今は機材レベル上げでめっちゃAペーサー人が増えてるんだぜ
落ち着き始めたけどね

砂漠コースで、やたら体重軽いやつが多いのはそのせいか！！！

というかBOTが多い
そのせいで150kmとか200kmとか走ってると外人にBOT扱いされる

SL8のアンロック終わったが次は何を狙うのがおすすめ?

>>277
必須なのはaethos
最強のクライムバイクで、ヒルクライムやゴールが激坂のときに使う
レースはSL8とAethosだけで十分
それが終われば適当な安バイク（必要な距離とドロップが少ない）を育ててから、一生終わらないトロンバイク育成

ぶっちゃけアルプ以外はTarmacのが速いし、パワーウェイトレシオが4倍を超えてくるとアルプでもTarmacが優勢

>>279
アフターパーティ系のラストスプリントが斜度10%以上の場合はaethosのがよくね？
レアケースだけどさ

SL8とか強くても使いたくないです、臭い臭い

みんなレース考えながら育ててたんだ　知らんかった
わいは、そーゆーのはどーでもいいので、ただインデュラインのやつが欲しいだけで頑張っとる
先は長い・・(´･ω･`)

https://images2.imgbox.com/31/f6/TwpPvbDe_o.png
今週も頑張ったぞ！
まじで今日は疲れた。ゲロ吐きそうだったぜ
みんなもアップしよう。頑張ってるアピールするとなんか気持ちいいぞ！

>>283
やるな！

そういや最近ちょくちょく、サンダーソックスつけてるやつレースで見かけるようになった（空力改善の600ユニットいるやつ）
俺はまだ350ユニットなんだけど
いったいガチ勢はどれだけ乗ってるんだよ……

このスレだけでも週25時間だか乗ってる奴いたし、
世界で見ればもっといるだろう

>>286
昔ストラバの実走ログで毎日のように200km近く走ってるオバサン見て驚愕したわ。
が、最近全くワットがブレずに5倍とかで延々走ってる奴いるし、あれはBOTだろうな。

はじめてオーバーリーチになった
実在したのか、オーバーリーチ

オーバーリーチは、意外と簡単になるぞ。
病気で長期間休む→FTP激下がりした後になった。ガーミン先生にも怒られたw
長時間の出力は落ちるけど、短期間は比較的早く回復するから、インターバルとかSSTとかやるとオーバーリーチになった。

Garminは簡単になるがZwiftではなかなかならない一緒にするな

月間レース、3分ぐらいの山を越えれば後は楽だな

オーバーリーチって陰キャが嬉々として使いそうな言葉だよな

Garminなんてアルプ一回上るだけでオーバーリーチ、Zwiftはフレッシュ

昨日まさにアルプ登ったけど
　ガーミンはキープ
　zwiftはプロダクティブ
だった。そんなもんその前のトーニング状況とかによるのになぜそう言い切れるのかめっちゃ不思議だわ。

むしろ開始早々の山で全部決まって、あそこで先頭集団から離れた完全ジエンドだから辛いし
そのあとはくそ平坦だから重量級を振り落とせなかったらスプリントで絶対に殺されるっていう
勝負どころが序盤に一つだけなのが逆にきっついコースだと思う

市街地は信号のストップ＆ゴーや加減速が多いので
平均時速はロードバイクでも15km-20kmとなる
25km以上は競技者レベルという記事をよく見かけるが
体重55kgで180w程度で都心の信号多い道路巡航しても平均25km/hはあるのだが
何ワット巡航想定してんだろ

平均なんかサイコンによって全然かわる
ガーミンは盛りすぎ

全体の平均速度なんてなんの意味もないから考える必要ないよ

俺はどれだけ走ってもフレッシュ表示だなほかは見たことない

>>297
停車含めた平均だから単純に距離/時間だぞ
>>298
ブルベとかロングライドでざっくりしたタイム予測するのに使わないか？
もちろんルート風向勾配で変わるが、区間50km単位で平均化して見積もるには使えると思う

グロスかライドのみかでも設定があるのに何が言いたいのか全くわからんわ
比較条件揃えて出直してこい貧弱クソガリ

>>300
いつもざっくりと20ｋｍ/ｈで計画してる　余った時間は休憩時間

>>301
https://i.imgur.com/bnwTbVF.jpeg
クソガリだけどftpはそれなりにあるよ
このスレは300w未満は人権ないかもしれんけど
>>302
ありがとう。そのくらいで見積もった方が余裕は生まれそう

どうでもいいけどスレチだから失せろ

>>299
ちな、俺は>>283のログあげたやつなんだけど
運動直後じゃなくて月曜みたらオーバーリーチになってた

CTL-30以下になったらzwiftはオーバーリーチになった

都心で巡航とか言ってる時点でガイジ極まってる
信号守れすり抜けすんなゴミが

今クライムポータルって富士山やってる？

クライムポータルカレンダーくらい見ればいいのに

富士山なんて今月も来月も予定に組み込まれてないよ

>>308
なんで？？？？？？

>>309
そなんや…去年だけか
>>310
バーチャル試走したくて

まあ、そうせめてやるな
クライムポータルにカレンダーがあることを知らないやつも多いんだぜ
クライムポータルはガチ勢でも視界に入らない超マイナーな何かなんだ

WhiizUでバーチャル富士ヒルやろうとしたがPCだと心拍計使えないみたい
ant＋が駄目なのかと思ってBluetoothドングル使ってみたけどダメ
スマトレとは繋がってるから走ることはできそう

そういやzwiftフォーラム見てたらzwiftpowerのPunchについて盛り上がってたな
あれが高ければ高いほど卑怯者の証拠で特に90%超えてるやつは寄生虫って俗称ついてた
とくにA未満のやつらでPunch90以上はチーター呼ばわりで最悪の卑怯者って
俺はPunch70%でセーフだったけど
そういうの海外じゃ気にするようになってるのは驚きだったわ

いつも必死に集団についてるだけのワイ、パンチ50チョイだったわ。
で、この数値何を意味してるかさっぱり分からんのやが。
そもそも314を読むまでこう言う数値があるのも知らなかった。

要はツキイチスプリントしかして無いって事だろ

パンチっていうのは簡単に言うとパワーの変動がどれだけ多いかって数値なんだよ
ローテふつうに回してたら70～80以上はいかない。そしてローテついていくのが精一杯の人もパンチは上がらない
90とかまで極端に行くのは絶対にローテ引かない人でなおかつレースに勝てるぐらいスプリントが強い人って感じになるかな
だから卑怯者って呼ばれる。ローテ引く力があるのにローテ回しに協力しないから
んでB未満だととくに風当たりがきついのは、平均出力を上げないことでわざと低カテゴリーにしがみ付きつつ最後だけ本気出してレースを荒らしてるって思われてるから

っていう内容が書かれていた

そう言うことね。自分が50チョイなのも納得。

Punch:63.7%だったが90%なんて行くんか？

78だったわ
身の丈以上のアドバンスドに放り込まれてるからツキイチしないときついって

よっぽどのことがない限りいかないから寄生虫なんて呼ばれるんじゃない？
そう思って特に文句言われてるA未満、具体的にはBカテで90以上いないかなって日本人が多いレース見てみたらけっこういたし
まあ納得のメンツだった

前から日本人は寄生虫だのなんだのレスしてる人がいるけど
結局その話に持っていきたいだけなん？
正直A未満の話はトレーニングアプリなんだからあれこれ言う前に頑張って鍛えましょうとしか思えん

俺は81だからギリセーフ
見てたらBに98.8の化け物がいた
逆にすごい

30も無かった泣きたい

8割超えてたわ
卑怯でも寄生虫でも勝ちゃあいいんだよ

スプリント勝てない逃げ屋だからか30しかなかった

持っていきたいも何もレース中もチャットで文句言われてるじゃん
英語理解出来てないだろうけど

Punchは卑劣メーターだって

パンチは確かにレースで役立ちますが、非常に高いパンチレーティングは、暗黙的にあなたをクルーザー、つまり、平均してWKG制限内にとどまりながら、実際の能力よりも低いカテゴリーでレースしている人、したがってZPによって失格にならない人として定義します。
https://forums.zwift.com/t/zwiftpower-punch-percentage/505743/6

4年前のトピックな上に反論の返信もついてね？

>>322
寄生虫とか言ってんの探したら3スレ前まで遡らないと居なかったんだが、そんな前のレス根に持ってるとか相当やんね
そもそもAカテには関係ないのに反応してる時点でお察し

32.5だった。。。

毎回集団についていくのに必死マンです

室温が26℃超えて、心拍フル勃起やわ
これからの時期はどんなワークアウトすればええ？

室温が26℃超えて、心拍フル勃起やわ
これからの時期はどんなワークアウトすればええ？

オーバーヒートしてるのかワークアウト全然出来ねぇ
もうみんなエアコンつけてる？

冬でも15度風量MAXだけど無しとか正気か？

日本チームのレースリザルト見たら初っ端から99％だった

エアコンつけても窓は開けとかないとCO2濃度上がるぞ
Zwiftやってて伸びないのは酸素不足

>>334
20度設定でつけてる。

実際Bで90超えてる面々見たら
絶対引かないし、ああこいつポイント調整でBにしがみついてるなってやつらなんだよね

常時300w超えのアドバンスに慣れると、B混成レースが物足りなく感じる

俺も下位クラスでほとんど先頭引かないしラストのスプリントしかしないから恐々として見たら
50%だったわ

俺はBでレース中盤までトップ引かされるけど終盤で置いてきぼりになるな
やっぱり30もない

ヴァーチャルレースごっこの話はどうでもいいよ
しかもAならまだしもB以下とか
リアルじゃ登れないデブがリアルレースにも参加せず、
アタックばかり鍛えてヴァーチャルでイキってんの悍ましすぎだろ……しかもそのヴァーチャルでもBとか

常時後ろでぬくぬくして勝負どころだけ出力しても
トレーニング効果あんまりなさそう。強度が高くても反復性ないし

A+で99%ってどんな潜在能力なんだよｗ

🦆🐅さん...

一応言っておくとAの場合パンチが高い＝卑怯者ってわけでもないからな？
ゆるポタ感覚でローテをひけるだけの余裕があって、さらにとんでもないスプリント力がある場合は普通にパンチ高くなるから
B以下が文句言われるのは、それができる実力があるのに上のカテゴリーに行かないやつは卑怯ってだけの話

出遅れた
俺は七割だった

レースの結果に拘る人にとっては、引かないとかはムカつくのだろうな。
俺のように、Aカテの奴らに嬲り殺しされてるような奴は結果にこだわれないから、パンチが高くても気にならないな。
70位だけど、スプリントするときに勝ち負けするところに居たことはないな。

パンチってどうやって見るんですか?

ZwiftPower

日本で実走してるのって大体クライマーだし
クライマーならすぐAカテ突っ込まれるし
平地レース出てるような人はバーチャルレースはガチでやらんだろうし
Bカテで詐欺とかコバンザメにブツブツ言ってる奴らはどういう層なのか謎すぎる
バーチャル専門かレースでないが平地専門（笑）のデブかな

頭悪そう

クライマーなんて自称しちゃうやつが頭良いわけないだろ

私はクライマーなので。。。

草

中二病すぎやしないか？

自分をクライマーとか自称するとか

クライマー体系です、とは言うな涙

自称はしてないがガーミンにはクライマー判定されてる。

>>160
それとCP60分値と20分*0.95値にもよるね
そりゃ後者の方がキツイと思う（5分110%）
ゴルビーは60分80TSS辺りなので体調次第にもよるけど悶絶するほどキツくはないと感じる。先週は115%で5分282W5本踏んだが
（60分FTP257Wもない）
今朝は110%270Wで良いきつさがあった室内26℃

>>166
しかしの5分110%は3分から耐えどころなので肺と筋肉に刺激入っていいよ

>>179
だから60分測定した方がよいと思う
FTP60分値で5分110%が緩ければ上げればいいだけだし

はい、NG

>>200
慣れです。レスト5分に拘らくても・・
気温も高くなっています
今日は高強度5分110%270W‐5本
+30分65%zone2
+5分110%270W

>>333
こちらも26℃。扇風機2台で対応中
今日は5分110%6本　レストは5分以上取りました

単なる中年太りでPWRが低いだけのジジイ
実走じゃ山だらけの日本じゃザコ
平地レースに出るようなスキルもリスクも度胸もない
ひたすらバーチャルレースで短時間CP鍛えて
実走しているクライマー達をガリヒョロと見下す悍ましさ
リアルじゃ上体起こしてブヒブヒとガチャ踏みしてパワー出しても
全くスピード出ないから気をつけろよｗｗｗ

あっ寄生虫さんがみっともないこと言ってる

ズイレーなんてトレーニングがてらにしか出んから
閾値走代わりにひたすら前引くかアタックして強めに前引くゴルビー代わりしかせんわ
なんのトレーニングにもならん寄生虫はむしろバーチャルに命賭けてる中年太りジジイだろ

>>366
自称クライマーならアルプのタイムでイキろうや
富士ヒルのイベント毎日やってるぞ

こんな危険なクライマー（失笑）が外走ってると思うとこわいねえ

平坦で抜いたらゼーハーいいながら追いかけてきそう

>>162
多分20分*0.95値の数値だよ
60分値ならゴルビーはそんなにきつくないよね

>>186
5分レストに拘らくてもよいかと。特に今の時期は高温多湿になってきている。無理する必要はない
10分以上のレストは取りすぎたけど一度心拍を落ち着かせてから踏むと良いよ
心拍が上がりきったまま踏むと回復もしてないから意味ないトレーニングになってしまうよ

>>193
確かに今日の5分110%6本の心拍は85%~90%でした

>>160
110%5本
ベース作りと疲労抜けば大丈夫
3分~が耐えどころ
60分CP値と20分*0.95値でも強度が変わります
あと心拍域も大事でzone4の85%以上~

>>161
翌日は1.5h　65%zone2

発作か

連投アスペガイジ

>>333
高温多湿対策としてフィジカル面に於いては心拍強度が肝でレスト間で回復しなければ一旦落ち着かせてから踏む
例えば5分110%も心拍見ながらレスト5分に拘らなくてもよい、取り過ぎはよくないけど一旦落ち着かせてGO
しかし指定したワットは下げちゃだめ

こんな時期にゴルビーやっても体痛めるだけ
つくづく罪なメニューだと思う
本来ならマニア向けの隠しメニューであるべきなのにわりといろいろなところで紹介されている
ゴルビーのつらい状況がフラッシュバックして自転車に乗られなくなる可能性もある
FTPテストも似たようなものでテストの必要がある人はほとんどいない
レース出てれば自動計測されて数値が入っていくからそれを使うのが無難

>>380
体調や脚質にもよりますね。ロングインターバル5分110%5本よりもショートインターバル30sの方がVo2向上エビデンスが出ていますよね。夏場は後者の方が負担疲労は少ないですね
それでも前者（5分110%~）にトライしたければ5分レストで回復しきれない場所レスト延ばしてもよいかと思います（しかし指定ワットは守ること

なにこれヤッターマンの自演？

どんなに仕上げてもイベント当日に仕事が入るから困る

そういや今年はアミノバイタルカップはやらんのかなぁ
福島もいまいち盛り上がらなかったし
なんていうか日本のスポンサーがついたしっかりしたレースがほしいよね
お祭りがあってみんながそれに向かって努力している感がほしい

ヒルクライムで貧脚ローディ抜いて煽るためだけにママチャリ買ったわ
後ろカゴもついていかにも鈍重なやつ
計算によればPWR3.8くらいまでのロード乗りならこれでも抜けるはず
ただよく考えたら峠までこれで自走するのめんどくせ

昔ならそれで煽れたかもしれんけど
今ママチャリに抜かれても「はいはい、電動電動」で終わりで顔真っ赤にしてくれへんぞ
荒川でママチャリロード抜き歴十年の俺が保証する
昔は顔真っ赤で追いかけてくれたけど、いまはぜんぜん
まだクロスバイクのほうが煽り力高い

>>385
そんな事をしても、お前の貧脚が改善されるわけじゃないんだから、練習しろよ

>>379
夏は指定ワット下げずにレスト多めに取る理論

雑魚ほど舐めプしがち

VO2Maxトレって指定パワーとかじゃなくて
心拍数がVO2Max強度でどれだけ長時間滞在出来るかだからな

ショートインターバルの方が休む時間少なくて心拍強度維持出来るから向上が見込めるってだけで
ゴルビーやラトスネで指定パワー出してても心拍強度達していないなら指定パワーを見直す必要がある

ゴルビーは1本で挫折するがDevelopmentは完遂できるからまあいいや

そんなSST下限みたいなメニューこなせない方がおかしい

>>390
ゴルビーの心拍強度って85%~だと思うけどみんなはどの位の心拍強度？

>>390
そこはもちろん心拍計併用
パワーが指定に達していても心拍が指定に達していなければレストもへったくりありませんからね
ゴルビーだと85%~

Tiny Race

どうなん

スプリント鍛えるなら一番ええよ

>>393
俺はLTHRが最大心拍数の89%ほどなんで、それより上で出来れば95%くらいまでは持っていってる
調子悪い時や疲労溜まってる時は心拍数全然上がらないんでそういう時はVO2Maxトレはやらない

ゴルビーなんかも最初の2分以内で心拍数上げて残り3分VO2領域滞在とか出来るのが理想だよね

>>386
ママチャリだといかにも煽ってる感出るし電チャリと思われる可能性あるので
ハンドル高いアップライトなクロスに後ろかご付けた方が良さそう
調達のコストが余計にかかるが
レンタサイクルでも良いな

ゴルビーやると３分まではなんともないが残り２分は溺れる感じがして死が迫っているのが分かるからやらないようにしている
若いころはやれたけどね

週25時間16000kcal消費しても
週0時間0kcalでも体重がまったく変わらん
自分の食欲中枢優秀すぎ

心拍トレーニングの基準は最大心拍基準？
それともLTHR？

さっきのレースで、一分11倍。五分7倍の中量級にレイプされたんだけど
こんなん勝てるわけないじゃん……どこのプロだよ
プロでも一分十一倍とかむりでしょ……

現代のプロなら11倍は最低限
日本にはいない本物プロの話しな

1分10倍程度ならアマチュアでも掃いて捨てるほどいるんだからプロなら普通に出せるだろ

チート

ペデルセンが1分13倍とかじゃなかったか

ピーダスンMads Pedersenか
そら出るわ昨日めっちゃ強かったわ

たまに本物のプロ居るぞ。
手加減してくれても相手にならない。
が、それらをぶっちぎれるチーターもゴロゴロいる。
2時間のAveで7倍とか8倍だし、1分20倍とか余裕。
チートする奴らって、何が楽しいのだろう？インスタとかで顔面フルチューンしてる女と同じように、幻想の自分を見てるのだろうか？

GoRigoGoとか凄かったな
どう見てもチーターと思われるヤツめっちゃ出てるのに普通に勝ってた

>>408
チートも実力の内なんだよ

>>410
仮想現実の中だけで早くても虚しくないのかな。
顔面フルチューンと言うと、坂が性癖の方は、自身のSNSで載せてる写真と他人が載せてる写真は別人になってたな。富士ヒルで見たときに「似てる人がいる」と思ったら、本物だったw

あの人は色々と誤魔化すのが性癖だからねー

Jプロ見てるとハイアマチュアとパワーあまり変わらんから
プロとアマの違いはパワーとは別のテクニックや駆け引きが重要なんだなと思ったけど
海外のワールドチーム見てるとパワー異次元すぎてやっぱりプロアスリートのフィジカルはこうだよな
Jプロがおかしいんだ
マラソンで例えるとトップで2時間半クラス(猫ひろしより遅い)の韓国みたいな状況ってことか